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在3月3日由杭州生态文化协会以及绿色和平连续掌握的“气象变化众人对话——连续国IPCC前瞻分析”研讨会上，ESG评级中心与德国汉斯·赛德尔基金会浙江代表处首席代表施小东（Dominik Sprenger）先生进行了对话。施小东先生先容了基金会奈何通过游戏翻新性地普及可捏续发展教师，并共享了他对环境保护与经济发展之间均衡的倡导。回来当年，他认为中国在当年十几年间在环境保护方面获取了显赫进展。瞻望异日，他服气尽管某些国度和地区对气象行动的柔和有所减轻，但欧洲和中国仍将在可捏续发展鸿沟保捏踏实的复古计谋。

德国汉斯·赛德尔基金会浙江代表处首席代表施小东（Dominik Sprenger）在行为现场

以下为对话实录：

Q：咱们了解到，汉斯·赛德尔基金会一直竭力于于通过翻新性教师模样指令学生关注可捏续发展议题。能否请您具体先容一下基金会在这方面的实验案例以及实施后果？

A：咱们从2024年级首开动探索以寓教于乐的样式指令学生深刻了解气象变化。比如，咱们在一些学校履行一款“气象变化密室逃走游戏”。该游戏旨在指令学生关注气象计划的分派与平允问题，探究气象变化对当地的影响，筹划气象保护场景，查验当地的气象保护行动。同期，学生也将基于本身的碳脚迹，提议我方的气象保守护念和行动。

在游戏履行历程中，咱们曾向扫数参与的古道们揣渡过他们的使用体验。散伙泄漏，73.6%的古道依然使用过该游戏，并计划接续使用。游戏收尾后，咱们也会指令孩子们反念念我方在游戏中学到了什么。在游戏中，孩子们的参与度尽头高，因为游戏只怕期甘休，需要在1小时内完成。咱们正本驰念，由于时期浩瀚，孩子们可能无法留意到扫数信息。但在后续的反念念步调中，咱们发现他们记着了好多内容，比如不同国度的二氧化碳排放量、不同温室气体对大气层和温室效应的影响等。此外，咱们还会指令他们念念考如安在平方生存中作念得更好，比如绿色出行等。这些学问可能是他们在游戏中学到的，也可能是他们之前依然了解的，但通过游戏的指令，他们大要更好地将这些学问与骨子生存计划起来。咱们还发现，孩子们在游戏中了解到，欠发达国度的东谈主们在平方生存中排放的二氧化碳频繁比发达国度少，这也让他们对不同国度之间的互异有了更深的相识。

总的来说，这款游戏的主要主义并不是单纯的学问传播，而是激励孩子们的兴致，看成更大鸿沟气象教师模块的一部分或一个起初。

Q：尽管气象变化是全球性挑战，但仍有部分东谈主对其浩瀚性线路质疑。德国刚刚资格了大选，正处于新政府组阁的重要时期。在此配景下，您认为德国异日在支吾气象变化方面的作风是否会发生变化？此外，您奈何看待气象行动与经济发展之间的关系？

A：最初，我服气德国行将上台的新一届政府也会履行咱们之前在气象保护方面的甘心，不会在这方面贪污。在我看来，经济发展与环境保护是一种需要均衡的关系。咱们弗成以落拓气象为代价来促进经济的发展。从永远来看，这种作念法不仅无法捏续，况且经济本钱也会更高。好多国度依然坚定到，环境保护骨子上是对异日的投资。不然，异日咱们将濒临更多的设备本钱，而大天然是咱们生存的基础，要是咱们不加以保护，它就会渐渐明白。因此，咱们需要找到一个均衡点。

有些计谋可能过于皆备地强调环境保护和气象保护，甚而遴荐单边主义而非多边主义的样式。天然这种对环境保护的可爱值得细目，但在短期内，咱们也需要确保动力价钱是可收受的。要是咱们过快地鞭策绿色动力，动力价钱在短期内可能会大幅高潮，这将导致咱们的经济竞争力下落。经济竞争力的下落不仅会引起寰宇的不悦，况且从长期来看，这种不可捏续的计谋也难以果然终了气象保护的主义。因此，咱们需要在环境保护和经济发展之间找到一个均衡点。

中国、德国等国度都在积极推动新兴绿色时候的发展。以德国为例，政府不仅对太阳能、风能等绿色动力表情提供补贴，还饱读吹寰宇在自家屋顶或阳台上装配光伏板，并赐与相应的经济复古。在我看来，这种在新兴绿色产业起步阶段赐与计谋复古的作念法是必要的。

Q：您来到中国依然十几年了，在这段时期里，您合计中国在环境保护方面发生了多大的变化？您对此有什么样的感受？

A：2010年我第一次来到北京，其时空气沾污比较严重，东谈主们能径直感受到环境沾污对生存的影响。在当年的十五年间，我彰着感受到中国在绿色发展和公众理念方面有了巨大的向上。以前，政府在环保问题上说起较少，东谈主们的关注点更多聚会在基本的饱暖问题上。但跟着时期推移，环保理念渐渐深刻东谈主心，这与政府的计谋指令和宣传密不可分。

当今，天然仍有部分东谈主更关注经济收入和生存质料的提高，但这些主义与环保并不矛盾。政府的“绿水青山即是金山银山”理念，为绿色发展提供了光显的标的，并获取了显赫奏效。以杭州为例，这里依然成为一个极具绿色环保坚定的城市。在我的职责中，构兵到的古道和学生们都依然将环保理念融入平方行动中。

天然，尽管举座情况有了很大改善，但仍有一些东谈主存在不良民俗，比如随处扔垃圾。这阐发环保坚定的普及仍是一个永远的历程，但我服气唯有捏续奋力，情况一定会越来越好。

Q：咱们依然留意到，好意思国新任政府近期遴荐了一些与气象计谋相干的行动，举例从头饱读吹油气开采，并告示退出《巴黎协定》。在这种配景下，您认为异日几年欧洲在可捏续发展方面的作风会奈何？

A：自特朗普总统再次上台后，好意思国的计谋出现了180度的改变，尤其是在气象公约等重要问题上。比拟之下，欧洲的情况则大为不同。欧洲列国政府基本延续了此前的计谋标的，保捏了相对的踏实性，这不仅体当今气象计谋上，也体当今对多边主义国外体系的坚定复古上。好意思国似乎已不再像当年那样积极参与多边主义计谋，而欧洲依然竭力于于爱戴现存的多边主义国外体系，这天然也包括气象保衬鸿沟的扫数多边公约。我服气欧洲会接续履行这些公约。关于异日几年的远景，我仍捏乐不雅作风。

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